McLaren verliest WK-punten 2007 en krijgt boete van 100 miljoen dollar

[Raikkie]

Ik vind het wel heel erg raar dat heel die historie geen (direct zichtbare ) gevolgen heeft voor Pedro de La Rosa en Fernando Alonso !

[Finish]

Originally Posted by senna's kingdom

Ik geloof Ron Dennis.
Die heeft niets te maken met spionage.
Het kan best zijn dat Coughlan met informatie van Ferrari rond liep.
Maar om daar gebruik van te maken zal je al meteen moeten beginnen met een nieuw chassis te bouwen...

Ik vind het ontzettend erg voor de F1 en vooral voor de mensen van Mclaren.
Het is nog eens duidelijk gemaakt wat een kontneuker Jean Todt wel is...

hey, ik voel weer een immature Mclaren vs Ferrari discussie opkomen, dus ik kan het even niet laten.

ARME MCLAREN !
waarom ? daarom:

-Duidelijke bewijzen van e-mails De La Rosa naar Alonso over de afstelling van de Ferrari-wagen. E-mails berichten die nota bene van De La Rosa zelf komen en die hij met hangende pootjes heeft aangegeven om niet zwaarder gestraft te worden.
-Duidelijke bewijzen van het aanwezig zijn van dikke dossiers over de Ferrari. In een wereldje waar alles om geld draait, worden deze documenten heus niet gebruikt he, sennaskingdom ! Nee, die lagen er gewoon maar. Niet naar gekeken of niks.
-Duidelijke bewijzen dat Coughlan gebruik maakte van die plannen en ze naar jan en alleman doorspeelde. Ook niet slim, natuurlijk. Dan vraag je er om.

Maarnee, dit alles is het resultaat van kontneuker Jean Todt.
Wie is er hier oneerlijk geweest ? Die grapjassen bij McLaren toch wel zeker.

Over de strafmaat wil ik wel nog discussiëren (hoewel dat bedrag voor Mercedes wel een peuleschil is). De WK-titel KAN te danken zijn aan info waarmee ze de Ferrari de loef konden afsteken, DUS WK of niet, er hangt zowiezo een geurtje aan, alsook élke overwinning van Alonso en Hamilton.

Probeer het je een keertje, met heel veel goede wil, sennaskingdom, voor te stellen, dat je al je werk steekt in, laat ons zeggen, het bakken van een overheerlijke taart. Je gebruikt geheime ingrediënten waarmee je flink wat succes hebt. Plots komt daar een grapjas van een andere bakkerij, steelt de samenstelling van je taart, mixt de boel nog wat met eigen snufjes (extra aardbeien, slagroom) en verkoopt meer als jij.

Zou jij niet fameus pissed zijn dan en kost wat kost willen aantonen dat die grapjas is gaan lopen met jouw idee ? Of ben je dan plots barmhartig ?

Nee, Sennaskingdom, had Ferrari gestraft geweest omdat Jean Todt in een verkeerd kont geneukt had, dan had je niet zitten roepen.

[Bramzel]

McLaren verlinkt Ferrari (bodemplaat): Ferrari is de gemene valsspelert.
Ferrari verlinkt McLaren (spionage): Ferrari is de gemene verklikkert.

Wat klopt hier niet?

[Nicki_Mks]

McLaren speelt vals: McLaren wordt gediskwalificeerd
Ferrari speelt vals: Ferrari wordt wereldkampioen

Wat klopt dáár niet?

[Neo-242]

Heerlijk toch!! Wij als fans zijn eigenlijk de domste dat we dit soort kermis blijven bekijken. Dat het in de F1 nooit gedraaid heeft om eerlijke sport is natuurlijk een feit. Al wie anders denkt is zo naïef als wat.

Feit is dat de FIA totaal onconsequent is in het uitdelen van strafmaatregelen. Dat is nog erger dan het Belgisch gerecht!

[Corvette Racing]

McLaren speelt vals krijgen een straf die in hun ogen een lachertje is
McLaren courreurs spelen vals, gaan volledig vrijuit

Boehoehoe wat is de FIA en Ferrari toch gemeen!

[Bramzel]

Originally Posted by Nicki_Mks

McLaren speelt vals: McLaren wordt gediskwalificeerd
Ferrari speelt vals: Ferrari wordt wereldkampioen

Wat klopt dáár niet?

Jouw vergelijking

[Mark]

Originally Posted by Guido

Excuus, maar dat is de grootste zever die ik hier al ooit gelezen heb.

Yeps, we kennen elkaar weer De laatste tijd waren wij tweetjes het te vaak met elkaar eens

Hoe dan ook, de woorden van Ecclestone (love him or hate him) zijn niet mis:

Ecclestone fought to keep McLaren in

Ecclestone said the possibility of an exclusion was "much closer than everybody says", and the Briton admitted that would have been bad for the sport.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/62375

Geen wonder dat Ecclestone zijn best heeft gedaan voor deze milde straf Die kerel zag zijn TV-rechten al in koers dalen, die heeft gewoon gepredikt voor zijn eigen beurs.

[marcel]

Originally Posted by Finish

er hangt zowiezo een geurtje aan, alsook élke overwinning van Alonso en Hamilton

ja, misschien wel. mààr: als de wagen een exacte kopie is van de Ferrari, de piloten exact de zelfde afstellingen gebruiken, én exact dezelfde strategie gebruiken: dan zijn ze nog altijd exact even snel als de Ferrari's over de race, en niet sneller. dus, zelfs al reden ze met gepikte wagens en met al die spionage-data: ze hebben wél zelf gewonnen, en ze hebben wel zélf het verschil gemaakt



*edit* wat ik me ondertussen wel afvraag: de boete van Mclaren wordt verminderd met het bedrag aan "prijzengeld" dat ze mislopen door hun diskwalificatie. maar hoe wordt het berekend? in het constructeurskampioenschap kunnen ze zeker nog ingelopen worden door Ferrari...

[Ottooke]

Paul Stoddart laat weer van zich horen. Hij is niet direct goed bevriend met Max Mosley

Stoddart verdenkt FIA-president Max Mosley er bovendien van een persoonlijke wrok te koesteren tegen McLaren-teambaas Ron Dennis.

Dit vond ik wel goed:

De afkorting FIA staat zeker voor 'Ferrari International Assistance'. Keer op keer laat zij zien aan de kant van Ferrari te staan. De FIA helpt Ferrari constant. Het enige verschil met vroeger is dat het de laatste tijd zo opzichtig gebeurt, dat zelfs een blinde het ziet.

Bron: http://f1.gpupdate.net/nl/nieuws/200...-de-formule-1/

[Mark]

Dit vond ik wel goed:

De afkorting FIA staat zeker voor 'Ferrari International Assistance'. Keer op keer laat zij zien aan de kant van Ferrari te staan. De FIA helpt Ferrari constant. Het enige verschil met vroeger is dat het de laatste tijd zo opzichtig gebeurt, dat zelfs een blinde het ziet.

FIA staat in de kritische pers ook wel bekend als: Ferrari Internal Affairs

Ferrari-fans, vlieg er maar in

[Corvette Racing]

Ron Dennis:

Q: How damaging financially is the punishment to McLaren?

Dennis: "Firstly, effectively, we will still have as an offset the revenue from the points earned to date. That will effectively half the size of the cheque we have to sign, if we ultimately accept this fine.

"But as you can see if you read our accounts, we turn over roughly $450-500 million USD a year, and we are debt-free, so obviously we are a very strong company with phenomenal growth.

"I jokingly asked [Mercedes motorsport director] Norbert [Haug] if he was going to chip in half, but we haven't really come to a conclusion on that negotiation."

WMSC = World McLaren Saving Council

[GT2-R]

Er mag hier heel veel verteld worden over Ferrari en McLaren maar ik zie maar 1 constante: Ferrari is altijd betrokken. Toeval??? Niet echt volgens mij ...

[sledge]

Originally Posted by GT2-R

Er mag hier heel veel verteld worden over Ferrari en McLaren maar ik zie maar 1 constante: Ferrari is altijd betrokken. Toeval??? Niet echt volgens mij ...

Ja natuurlijk zijn ze erin betrokken
Beetje logisch niet? Zoals hier al eerder stond, zelfs al zijn ze eens slachtoffer, dan nog worden ze door sommigen in de hoek van de bad guys gezet

[airco]

Originally Posted by Mark

Ferrari-fans, vlieg er maar in

Dit gun ik je niet

-------------------------------------

Zoals zo vaak ben ik het volkomen eens met Finish.
Al diegenen die jarenlang zwaar uithaalden naar Ferrari wegens hun duistere praktijken kunnen misschien beter eens grote kuis gaan houden voor eigen deur. De trukkendoos van Ferrari is klein speelgoed in vergelijking met wat McLaren hier heeft gepresteerd.


Dat McLaren niet op de hoogte was van de activiteiten van Stepney/Coughlan ?
Dit is een veronderstelling die werkelijk te belachelijk is voor woorden. Als je de verklaringen van Coughlan leest dan blijkt dat volgende personen van Mclaren op de hoogte waren dat er informatie uitwisseling was tussen Stepney en Coughlan:

• McLaren F1 CEO Martin Whitmarsh
• McLaren F1 engineering director Paddy Lowe
• McLaren F1 managing director Jonathan Neale
• McLaren F1 engineer Rob Taylor

Als zulke personen op de hoogte zijn dan kan je moeilijk stellen dat dit een individuele actie was van Stepney/Coughlan.
Alleen het bezit van zulke informatie over een concurrent is al voldoende om voor een burgerlijke rechtbank aangeklaagd te worden voor industriële spionage

Eind Juli kwam McLaren ondanks al deze feiten nog goedkoop weg bij de FIA met de verklaring dat deze data nooit gebruikt worden in een McLaren F1 car.

McLaren heeft de data van Ferrari nooit gebruikt ?
Deze veronderstelling klopt ook niet meer ... als je de besluiten van de FIA erop naleest:

The World Motor Sport Council found that:

"- Coughlan had more information than previously appreciated and was receiving information in a systematic manner over a period of months;

"- the information has been disseminated, at least to some degree (e.g. to Mr. De la Rosa and Mr. Alonso), within the McLaren team;

"- the information being disseminated within the McLaren team included not only highly sensitive technical information but also secret information regarding Ferrari's sporting strategy;

"- Mr de la Rosa, in the performance of his functions at McLaren, requested and received secret Ferrari information from a source which he knew to be illegitimate and expressly stated that the purpose of his request was to run tests in the simulator;

"- the secret information in question was shared with Mr. Alonso;

"- there was a clear intention on the part of a number of McLaren personnel to use some of the Ferrari confident information in its own testing. If this was not in fact carried into effect it was only because there were technical reasons not to do so;

"- Coughlan's role within McLaren (as now understood by the WMSC) put him in a position in which his knowledge of the secret Ferrari information would have influenced him in the performance of his duties."

Hoe zwaar is de straf voor McLaren ?

• 100.000.000 US$
• Schrappen van alle punten in het constructeurskampioenschap

Het verlies van de constructeurstitel is enkel belangrijk voor de kenners en de statistieken. Het grote publiek ligt van de constructeurstitel absoluut niet wakker. De partners van McLaren zullen dolblij zijn als Hamilton dit jaar wereldkampioen wordt. De rest is voor de marketingmachine bijzaak

100.000.000 US$ is een berg geld ... Maar McLaren zal er heus niet door Failliet gaan. Waarschijnlijk vinden ze in hun arabische partners zelfs bondgenoten om deze eenmalige kostenpost te financieren. Anders kunnen ze nog altijd spaarlampen gaan gebruiken in het Paragon

Hoe worden ze niet gestraft?

• Geen uitsluiting uit de Formule1.
  Ondanks de waarschuwingen van de FIA in Juli mag McLaren gewoon blijven meerijden.
• Rijders punten blijft behouden
  Terwijl toch 1 van hun 2 rijders betrokken is in het spionageschandaal
• Rijders worden niet gestraft
  Vreemd dat De La Rosa en Alonso totaal buiten schot blijven. Ik weet niet wat de FIA verlangt van rijders die houder zijn van een superlicentie. Veel beroepsethiek hebben beide rijders blijkbaar niet

Al bij al denk ik dat McLaren met deze uitspraak nog niet echt kan klagen. Deze hele affaire kost hun een berg geld ... maar de gevolgen hadden gigantisch veel groter kunnen zijn.