De Paddock

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)
-   Belcar Original (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Belcar kalender 2006, Onder zwaar voorbehoud! (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=11640)

JPMontoya 12-12-2005 23:25

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
Denk je nu echt, Marc, dat ze die donderdag-race zomaar met de natte vinger hebben beslist? Denk je nu echt dat ze daar niet een ietsie-pietsie over hebben nagedacht? Denk je nu echt dat ze het soort reacties, zoals hier te lezen, niet ingecalculeerd hebben? Zouden er achter de schermen niet ergens al contacten zijn geweest met de baanposten-wereld om voorzichtig na te gaan of dat donderdag-idee misschien wel haalbaar is? Of moeten ze nu echt alles overboord gooien en zich alleen laten sturen door de wensen van de baanposten? Jullie zijn inderdaad een conditio sine qua non geworden, en dat laten jullie graag blijken. ;)

Vandaag is het 12 december 2005, die donderdag-race is op 29 juni 2006. Denk je niet dat ze daar in Zolder nogal redelijk veel promotie gaan voeren voor hun donderdag-koers? Bij bedrijven via de netwerken van -ik zeg maar- VOKA, om het netwerk van Paul Kumpen bvb. niet te noemen. Naar de jongeren via -ik zeg maar- JIM TV, dat deel uitmaakt van Vmma TV, waarmee Zolder al jaren een overeenkomst heeft lopen? Nog een paar dagen brainstormen en er ligt een resem voorstellen op tafel om die donderdag-race te promoten. Ze zijn zelfs welkom bij Pitstop.TV ...

:)

Ik schrik van het conservatisme dat hier heerst. Nee, het is geen realisme, het is conservatisme. Huiveren voor vernieuwing. Bang voor risico's. Wie geen risico's neemt, raakt nergens meer. Ik heb enorm veel respect voor ondernemende mensen, die vandaag de dag nog iets durven proberen, die bereid zijn ervoor te gaan en die misschien wel een keer op hun bek zullen gaan. Het zij dan zo. Maar dan hebben ze het toch geprobeerd. Hoed af voor bvb. Eric Qvick die het risico heeft genomen om een Mini om te bouwen, om een Ultima in te zetten ... Qvick had voor een makkelijke oplossing kunnen kiezen en weer een BMW van stal kunnen halen. Nee, Qvick heeft iets ondernomen, hij heeft een risico genomen.

Ik weet niet, Marc, of je het Vlaamse fenomeen "Waregem Koerse" kent. De beroemde steeple-chase van Vlaanderen op een ... dinsdag. Ze zijn er allemaal. Met dunne en vooral dikke portefeuilles. De madammen pronken er met grote hoeden, terwijl manlief op de paarden zit te wedden. Op een dinsdag. Sommige bedrijven geven vrijaf voor die dinsdag.

Maar ook Waregem Koerse is ooit eens moeten beginnen. Wellicht ook met vallen en opstaan. Nu is het een traditie. Op een doordeweekse dinsdag eind augustus/begin september.

;)

Conservatisme is het helemaal niet...

De vergelijking Waregem Koerse - Circuit Zolder gaat helemaal niet op...
Circuit Zolder probeert zich te profileren voor een breed publiek.

Quote:

Circuit zolder website

Circuit Zolder wil de Europese top van auto-, motor-, fiets- en X-sport evenementen en opleidingen op innoverende manier brengen naar een breed publiek en zo meehelpen aan de economische, sportieve en toeristische ontwikkeling van de regio, en dit op een onafhankelijke en integere manier.
Circuit Zolder steunt al jaren op heel gewone mensen - allemaal mensen die een 'gewone job' hebben net als zoveel andere duizende vlamingen. Mensen die niet zomaar eventjes een dagje gaan opofferen om MAAR naar de Belcar te gaan kijken

Waregem Koerse is een society event voor de happy few rich people dat helemaal niet steunt op gewone mensen. Waregem Koerse is een elitaire samenkomst van allemaal wannabee bv's...die natuurlijk niets te doen hebben en die natuurlijk niet liever doen dan naar een feestje te komen om hun 'zielig fake' groepsgevoel nog maar eens te versterken.

Bovendien Een autorace is nog iets anders als een paardenkoerske.. Marshals staan vrijwillig in voor de veiligheid van de piloten.. Marshals zijn essentieel opdat het evenement kan doorgaan.

Bij waregem Koerse zal het aantal vrijwilligers maar zeer beperkt zijn...

Naar het commercieele aspect dan maar. Je kan en moet de race natuurlijk promoten maar laten we wel wezen het is maar een BELCAR wedstrijd - oké, in Limburg en in de kempen zal de respons vrij groot maar wat met de rest van Vlaanderen...

Op donderdag racen - De races voor het FIA GT kampioenschap indachtig op Vrijdag, het is toch ook geen smash hit é?

Om nog even terug te komen op mijn eerdere post over kinderen en het circuit...Is dan conservatisme... Volgens mij is het eerder wishfull thinking dat een leerkracht 25 uitgelaten kinderen (want begin zomervakantie) even al die kinderen onder controle kan houden...
En een ongeluk is snel gebeurt zeker in de Paddock (Ik herinner mij enkele maanden geleden de discussie over iemand die door een quad was aangereden).
Bovendien zijn de trappen van de esplanade nu ook niet de meest veilige voor kinderen zelfs volwassenen moeten af en toe goed uitkijken ...
Bovendien zijn kinderen nog altijd voor een groot stuk onverspelbaar - zeker jongens als ze autotjes zien rijden...

Peter Baert 12-12-2005 23:59

Sociologie volgens JPM: "Waregem Koerse is een elitaire samenkomst van allemaal wannabee bv's...die natuurlijk niets te doen hebben en die natuurlijk niet liever doen dan naar een feestje te komen om hun 'zielig fake' groepsgevoel nog maar eens te versterken."

Die kan tellen.

Eén vraagje maar, JPM, maar wel redelijk belangrijk als je een oordeel velt over een evenement.

Ben je ooit al naar Waregem Koerse geweest? Of baseer je je doordringende sociologische analyse op de korte reportages in het TV-nieuws?

;)

Alleen voor happy few? Ik had het ook over "dunne" portefeuilles. Er was 35.000 man dit jaar. Het is een evenement waar "arm" en "rijk" op afkomt.

Nu willen sommigen hier plots dat Zolder blijkbaar moet uitverkocht zijn op die donderdag, anders is het niet goed zo te zien. Als het bij de eerste poging regionaal al aanslaat, is het toch niet slecht begonnen?

By the way, Waregem Koerse bestaat al 155 jaar ...

In het licht van je laatste bijdrage, JPM, moeten we misschien vanaf nu gewoon alle kinderen weren van Zolder. Nog geen 12? Eruit! Er wordt kinderopvang voorzien in de Wheels bij nonkel Andy. En ook al wie niet kan bewijzen dat hij een fanatieke autosportliefhebber is, eruit! De tribunes zouden anders wel eens bevolkt kunnen zijn door mensen "die natuurlijk niets te doen hebben en die natuurlijk niet liever doen dan naar een feestje te komen om hun 'zielig fake' groepsgevoel nog maar eens te versterken." Weg met die sponsors, weg met die VIPS! Eruit! Verdwijn! Vanaf nu doen we het enkel nog met de piepkleine minderheid die urenlang naar MotorsTV zit te turen of zijn tijd zit te verdoen op autosport-fora op internet ...

;)

Mark 13-12-2005 00:00

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
Ik schrik van het conservatisme dat hier heerst. Nee, het is geen realisme, het is conservatisme. Huiveren voor vernieuwing.

Bang voor vernieuwing, absoluut niet. In het vrijgegeven technisch reglement zie ik, als fan/liefhebber, wel een paar leuke nieuwe dingen terug. Daar denken teams en coureurs wellicht anders over maar dat heb je nu enmaal met verschillende belangen en partijen. Dat zal altijd uitmonden op een compromis ;)

Tripje naar Lausitz? Voor het veroveren van wellicht nieuwe markten en klanten kon dat best weleens goed uitpakken. Op de Duitse sites zie je steeds vaker links en nieuws over de Belcar terug. Dat het voor toeschouwers/fans geen leuk circuit is, is dan wellicht een nadeel maar weegt niet op tegen bepaalde voordelen.

Wat betreft die baanposten, voordat jullie daarover spreken.............kijk gewoon eens naar de presentielijsten van de vrijdagen in het jaar 2005. Huilen met de pet op. Dat zijn gewoon feiten, niets anders. Er zal heus her en der wat gevraagd zijn maar deze zin zegt alles:

Quote:

Originally Posted by Eddy V
Bij KACB Sport! En die knuppels zeggen natuurlijk altijd: oui, oui keen probleme.

Zo'n +/- een jaartje geleden was er hier zwaar kritiek op 2 * 60 Belcar in één weekend. Dat duivelse forum, die criticasters, die azijnpissers en die betweters waren de termen die via omwegen tot ons kwamen..........uiteindelijk heeft die groep "lastigen" wel gelijk gekregen ;)

Wat betreft de vergelijking Waregem Koerse / Belcar, die gaat m.i. volledig mank. Veel te veel tikwerk om dat fundamentele verschil hier duidelijk te maken. Dergelijke society-events zijn niet vergelijken met ordinaire volkse sporten zoals voetbal en autosport.

Heerlijk die discussies, zoiets zouden we eens live moeten doen. Wie durft?

JPMontoya 13-12-2005 00:09

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
Eén vraagje maar, JPM, maar wel redelijk belangrijk als je een oordeel velt over een evenement.

Ben je ooit al naar Waregem Koerse geweest?

;)

Alleen voor happy few? Ik had het ook over "dunne" portefeuilles. Er was 35.000 man dit jaar. Het is een evenement waar "arm" en "rijk" op afkomt.

Nu willen sommigen hier plots dat Zolder blijkbaar moet uitverkocht zijn op die donderdag, anders is het niet goed zo te zien. Als het bij de eerste poging regionaal al aanslaat, is het toch niet slecht begonnen?

By the way, Waregem Koerse bestaat al 155 jaar ...

Ben er 2 jaar geleden geweest en ik heb toch heel weinig echt gewone jans met de pet gezien toen..

Bovendien - Waregem Koerse is een eenmalig evenement op het jaar - je was er of niet..

Belcar - ik kan me gerust inbeelden dat mensen zeggen...Pff weeral Belcar daar zijn we een maand geleden al heen geweest...of we zullen we gaan met de 24uren.

Chauffeur 13-12-2005 00:18

Ikke nie :), want iedereen heeft voor een deel gelijk en zo kan je geen live gesprek voeren. Maar over één ding ben ik het met Peter deze keer 200% eens: als je niets doet sta je nergens.

Er moest iets gebeuren, wel, er is iets gebeurd. Commentaar en meningen geven mag, moet zelfs, maar geef elk initiatief toch eens kans. Is het niet goed, dan zeg je het gewoon. Is iets goed, dan kan de organisatie verder bouwen en de negatieve kantjes verder wegwerken. Komen er geen marchalls op donderdag, awel, dan gaan ze niet rijden, as simpel as that.

Veel vrouwen gaan content zijn, nu is hunnen man tenminste ne keer thuis in het weekend ;)

Peter Baert 13-12-2005 00:18

Inderdaad, Mark, ik vond het experiment met 2 keer 60 minuten niet meteen geslaagd. Ook voor TV was het wringen. Maar Zolder heeft het geprobeerd. Niet geslaagd? OK, dan doen we het niet meer. We proberen iets anders.

In Zolder zit geen bende dommeriken, dacht ik. Wie erin slaagt om het WK wielrennen binnen te halen, zal best wel pienter zijn.

Er is dus het probleem van de baanposten. Blijkbaar gaat er op die donderdag geen BK te vinden zijn. Stel nu nog dat het zo dreigt te zijn. We hebben nog een dikke 6 maanden. Hoe gaan we het oplossen? Wat is er nodig om daar wel baanposten te hebben? Wat kunnen we doen? Wat zijn jullie voorstellen?

marcel 13-12-2005 00:32

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
Wat is er nodig om daar wel baanposten te hebben? Wat kunnen we doen? Wat zijn jullie voorstellen?

misschien belachelijk, en niet haalbaar, maar misschien kan Zolder de baancommisarissen de vakantiedag(en?) die BK's moeten opnemen op hun werk moeten opnemen om die dag aanwezig te kunnen zijn, vergoeden?

JPMontoya 13-12-2005 00:49

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
Sociologie volgens JPM: "Waregem Koerse is een elitaire samenkomst van allemaal wannabee bv's...die natuurlijk niets te doen hebben en die natuurlijk niet liever doen dan naar een feestje te komen om hun 'zielig fake' groepsgevoel nog maar eens te versterken."

Die kan tellen.

Eén vraagje maar, JPM, maar wel redelijk belangrijk als je een oordeel velt over een evenement.

Ben je ooit al naar Waregem Koerse geweest? Of baseer je je doordringende sociologische analyse op de korte reportages in het TV-nieuws?

;)

Alleen voor happy few? Ik had het ook over "dunne" portefeuilles. Er was 35.000 man dit jaar. Het is een evenement waar "arm" en "rijk" op afkomt.

Nu willen sommigen hier plots dat Zolder blijkbaar moet uitverkocht zijn op die donderdag, anders is het niet goed zo te zien. Als het bij de eerste poging regionaal al aanslaat, is het toch niet slecht begonnen?

By the way, Waregem Koerse bestaat al 155 jaar ...

In het licht van je laatste bijdrage, JPM, moeten we misschien vanaf nu gewoon alle kinderen weren van Zolder. Nog geen 12? Eruit! Er wordt kinderopvang voorzien in de Wheels bij nonkel Andy. En ook al wie niet kan bewijzen dat hij een fanatieke autosportliefhebber is, eruit! De tribunes zouden anders wel eens bevolkt kunnen zijn door mensen "die natuurlijk niets te doen hebben en die natuurlijk niet liever doen dan naar een feestje te komen om hun 'zielig fake' groepsgevoel nog maar eens te versterken." Weg met die sponsors, weg met die VIPS! Eruit! Verdwijn! Vanaf nu doen we het enkel nog met de piepkleine minderheid die urenlang naar MotorsTV zit te turen of zijn tijd zit te verdoen op autosport-fora op internet ...

;)

Van de sociologische opmerking neem ik akte..maar hier verder over doorbomen is gewoon te ver off-topic...

Over die laatste opmerking voel ik me echter wel genoodzaakt om te reageren... Je geeft een heel eigen draai aan mijn woorden...

Natuurlijk zijn kinderen welkom op circuit Zolder - Ik pleit er gewoon voor om die kinderen niet zomaar los te laten lopen in de Paddock rond het circuit...
MOTORSPORT CAN BE DANGEROUS....
Zonder meer, zonder enige aangepaste begeleiding die kinderen een dag rond het Circuit laten rond hangen is m.i. gewoon om problemen vragen vroeg of laat...
remember deze slogan...

http://www.dvv.be/backoffice/Upload/...s/khgr_oud.gif


Waar je die woorden haalt dat alleen de die-hards nog mogen worden toegelaten snap ik niet...heb ik niet gezegd...

Ik heb net proberen te wijzen op het verschil tussen WC en CZ...(WC is gewoonweg een meer elitaire samenkomst dan een Belcar race - vgl de prijs tussen een tribunekaartje op de hoofdtribune op CZ (max 20€) en eentje op WC(€50 denk ik) - Je gaat me niet vertellen dat dit hetzelfde volk aantrekt)

JPMontoya 13-12-2005 00:51

@ Mark laat maar weten waar de live discussie wordt verdergezet :)
een debat-avond zou leuk idee zijn voor paddock-meetings.

Chauffeur 13-12-2005 01:15

Quote:

Originally Posted by JPMontoya
@ Mark laat maar weten waar de live discussie wordt verdergezet :)
een debat-avond zou leuk idee zijn voor paddock-meetings.

Heeft geen enkele zin ;)

Het enige wat je kan doen met een groep mensen als Depaddock is een goede enquete samenstellen, deze door de ganse groep laten uitvoeren bij bv 5000 mensen (ook niet autosportliefhebbers) en deze dan gaan afgeven aan de nodige instanties.

Vraag 1 zou bv kunnen zijn:

1) Kent U het Mediagroup Van Dyck Belcarkampioenschap?

2) Bent U ooit op Circuit Zolder geweest?

Op beide vragen neem: einde enquete en infoboekje afgeven van 2006
Op één van de 2 vragen ja en je kan verder gaan. Ik zou zo 50 vragen kunnen verzinnen waar ik eigenlijk wel eens antwoorden op zou willen zien. Als elk lid van Depaddock van 10 mensen een enquete afneemt heb je al een leuke groep.

Doelgroep: tussen 16 en 55 jaar
Wie? Iedereen binnen de doelgroep.

Wie heeft er nog vrije tijd om de enquete op te stellen?
Zoiets kan je binnen de 14 dagen realiseren.

Mark 13-12-2005 01:25

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
Er is dus het probleem van de baanposten. Blijkbaar gaat er op die donderdag geen BK te vinden zijn. Stel nu nog dat het zo dreigt te zijn. We hebben nog een dikke 6 maanden. Hoe gaan we het oplossen? Wat is er nodig om daar wel baanposten te hebben? Wat kunnen we doen? Wat zijn jullie voorstellen?

Laat ik voorop stellen dat ik mijn mening altijd iets scherper formuleer dan dat hij in real life is ;) Tja, anders komt de boodschap ook niet aan :)

We lezen alletwee de autosport en in de afgelopen twee jaar hebben we steeds vaker moeten lezen dat (club)meetings in de UK niet meer doorgaan omdat die oranje honden niet meer komen opdagen. Het is dus geen specifiek "Zolder-probleem" ;)

Veel mensen kunnen simpelweg geen verlof krijgen voor het circuit. Denk aan productiemedewerkers, bouwvakkers, monteurs en mensen die in shiften draaien. Vaak hebben die een vaste periode van 15 of 20 dagen verlof per jaar. De resterende 5 of 10 dagen hebben die mensen hard nodig voor andere bezigheden. Denk aan notarisbezoek, begrafenissen, huwelijk, iets met de kinderen of de echtgenote. Hoe graag ze het ook zouden willen, een dagje circuit zit er simpelweg niet in.

Blijft er nog een groep over die wel zou kunnen maar zegt: mwoah gezien het verleden........nu even niet. Die zijn dus wel te motiveren maar daaar zul je wel moeite voor moeten doen (lees goed: dat hoeft niet persé geld te kosten ;) ) Voor diegene die het aangaat, u kunt mij mailen ;)

Er zal altijd een groep die-hards komen opdagen. Net genoeg voor de minimale presentie maar dat wil niet zeggen dat het een lekker dagje gaat worden. 2/3 man per post is wellicht voldoende voor de regeltjes maar voor een goede werking niet voldoende.

Je zult toch minimaal 5/6 man per post moeten hebben. Tijdens normale weekends heb je op de zondag minstens 8 personen tot je beschikking ;)

Let wel, als die Belcar-donderdag de kip met de gouden eieren blijkt te zijn dan geef ik graag mijn ongelijk toe. Maar als ik alle opmerkingen (ook via mail binnen gekomen) hoor dan ben ik bang dat een aantal aspecten niet in overweging is genomen.

Het gaat nu puur over baanposten maar dat is niet het probleem alleen. Denk ook eens aan al die monteurs en coureurs die door de week moeten werken voor hun centen. Dat er op een vrije donderdag-training een complete Belcar-armada aan het rondtuffen is wil niet zeggen dat ze op wedstrijdnivo aanwezig zijn ;)

Nogmaals, het idee: Win de jeugd voor je en creëer en nieuw publiek is super. Maar ik ben zo eigenwijs om te denken dat het huidige idee qua uitvoering iets te kort door de bocht is.


[John de Mol Talpa modus]
Selecteer een 4, 8 of 12 goed uitziende jongens en meiden en maak daar een "Racing big brother is watching you" van. Op 28-06-06 is de finale wie er op 29-06-06 van start mag gaan met die Belcarwagen, uiteraard via een sms-actie. Bussen vol met gillende meiden en stoere jongens die richting Zolder komen.
[/ end John de Mol Talpa modus]

Wat een format voor TV zeg...........kan ik dit ergens laten vastleggen? :D

A.J. 13-12-2005 02:53

al gezien hoeveel volk er soms op een donderdag rondloopt in Zolder. Gaat een mooie racedag worden.

Racingworld.be 13-12-2005 09:27

Quote:

Originally Posted by Mark
Het grootste struikelblok blijft het verlies van commerciële waarde. Normaal gesproken is de buitenlandse trip een verlies van commerciële waarde. Weinig tot geen gasten voor de o zo belangrijke relatiemarketing. In 2006 hebben we dus 2 van de 7 races die niet te verkopen zijn aan sponsors ... Ach, ik zal het weer compleet verkeerd zien of begrijpen ;)

Volgens de één wel, volgens de andere dan weer niet. Sommige organisatoren denken ook in die richting (zoals Mark formuleerde) voor 2006:

"A priori omvat de kalender zes Belgische meetings: vier afspraken in Francorchamps en twee in Zolder. We hebben de verplaatsing naar het buitenland geschrapt, want die is te duur en levert uiteindelijk weinig op, behoudens een beetje afwisseling en originaliteit. Door in eigen land te blijven, kunnen de teams het onthaal van hun partners beter verzorgen, waardoor de BTCS-weekends in een aangename sfeer verreden worden."

(Christian Lahaye - PRC Group / BTCS Organisator)


De buitenlandse trip van de Belcar is ondertussen een traditie en een waar begrip geworden, met ook de aangename kanten! PRC deed het de afgelopen jaren ook op die manier, door een BTCS meeting over de grens te organiseren. Maar enerzijds moet men tradities in ere houden, doch anderzijds gaat het commerciële schoentje wringen. In Zolder zijn er mensen die dag na dag hun hart en ziel storten over o.a. het Belcar concept, met het gekende (positieve) resultaat. Idem dito bij PRC, voor bvb de BTCS. En toch komen ze tot een andere conclusie... Zijn Vlamingen en Walen dan toch niet van het nationale principe "Eendracht maakt macht"? Of denken ze gewoon anders?

Mvg,
Dries De Smet

Eddy V 13-12-2005 09:33

Ik denk ook dat dit eerste donderdag event wel gaat lukken. Het is iets nieuw, daar "moeten" de meesten aan mee doen.
Wat na een (eventuele) derde of vierde keer gaat gebeuren?
Okee, ik loop ver vooruit nu.

Wat er kan gebeuren om bk's te vinden? Simpel: die zullen verplicht worden hier aan deel te nemen door de KACB en NKBK.
De Belcar staat immers op de nationale kalender en daarom moet NKBK (nationale kommissie der bk's) mensen leveren.
Of de bk's er zijn of niet of willen of niet, de verantwoordelijke voor die dag zal nu al de haren uit het hoofd trekken om volk te krijgen. Het is aan de NKBK om mensen te leveren, de inrichter kan ook de verantwoordelijke aanklagen moesten er geen bk's zijn en de wedstrijd niet doorgaat. Niet dat Zolder dit zal doen, maar het kan. Zo simpel is dat voor de KACB: men verplicht.

:Offtopic:
Ik vind dit gevit wel een beetje belachelijk. Iedereen heeft een beetje gelijk en ongelijk. Is het niet mogelijk om fatsoenlijk met elkaar te forummen?

Ik zal mijne jas al maar aantrekken zeker?

Jawaddeman 13-12-2005 10:04

Hebben jullie het nu nog niet door??????
Die donderdag heeft niets omzien met die kinderen, gewoon een gemakkelijke en goedkoope oplossing... En heb je ook gezien dat de kalender van de belcar perfect afgestemd is op die van de fia-gt??? Zou het niet kunnen dat er anders geen weekend meer vrij was waar er zowel geen wedstrijd op zolder gepland is en ook geen fia-gt wedstrijd gepland is, zou dit niet een voorwaarde van glpk geweest zijn om terug deel te nemen?????????

En sorry maar veel mensen op een donderdag training zie je niet, het zijn telkens dezelfde die-hards... En buiten deze gaan we er ook niet veel meer zien de 29ste...

Peter Baert 13-12-2005 12:01

Quote:

Originally Posted by Chauffeur
Heeft geen enkele zin ;)

Het enige wat je kan doen met een groep mensen als Depaddock is een goede enquete samenstellen, deze door de ganse groep laten uitvoeren bij bv 5000 mensen (ook niet autosportliefhebbers) en deze dan gaan afgeven aan de nodige instanties.

Vraag 1 zou bv kunnen zijn:

1) Kent U het Mediagroup Van Dyck Belcarkampioenschap?

2) Bent U ooit op Circuit Zolder geweest?

Op beide vragen neem: einde enquete en infoboekje afgeven van 2006
Op één van de 2 vragen ja en je kan verder gaan. Ik zou zo 50 vragen kunnen verzinnen waar ik eigenlijk wel eens antwoorden op zou willen zien. Als elk lid van Depaddock van 10 mensen een enquete afneemt heb je al een leuke groep.

Doelgroep: tussen 16 en 55 jaar
Wie? Iedereen binnen de doelgroep.

Wie heeft er nog vrije tijd om de enquete op te stellen?
Zoiets kan je binnen de 14 dagen realiseren.

Dries, die enquête heeft geen zin meer. Niet dat het niet zinvol zou zijn. Gewoon omdat Zolder dat marktonderzoek afgelopen seizoen al heeft laten uitvoeren. Bij het begin van het seizoen en in de loop van het seizoen.

En daaruit is gebleken dat de naam "Belcar" bij het publiek, dat aanwezig was op de evenementen, veel hoger scoort dan DTM of FIA GT. BTCS is zo goed als volslagen onbekend.

Ondermeer op basis van dat resultaat is Zolder beginnen brainstormen over het nog beter exploiteren van de merknaam "Belcar". Belcar is echt een sterk merk geworden.

Zolder weet nu heel goed wie naar de races komt kijken. En uiteraard ook wie niet. Ik neem aan dat Zolder het bevragingsgebied nog gaat uitbreiden. Wie een project wil bouwen op een marktonderzoek, moet dat onderzoek op een professionele manier laten gebeuren. Anders kunnen er jammerlijk verkeerde conclusies worden getrokken die leiden tot mislukkingen.

:)

strepper 13-12-2005 12:16

ik lees hier vanalles en nog wat.
een belcarwedstrijd op donderdag houden da kan toch niet he.
de fia-gt wedstrijden die vrijdags werden gehouden was omdat er in dat land de vrijdag de zondag is en dat is in belgie niet het geval denk ik.
mijn conclusie: weer een flater van circuit-zolder.
het zal goedkoper zijn denk ik.
ik lees hier veel volk op donderdagse trainingen, nog nooit meegemaakt.
en veel scholen zijn op de laatste donderdag van het schooljaar niet meer open ik wil zeggen ze zijn aan het delibireren of geven de kinderen gewoon vrijaf. en macano's 90% van wat er in belcar rondloopt doet het voor de fun en werkt in de week.

Ook kan ik al meedelen dat een vooraanstaand belcar-team op donderdagwestrijd niet aanwezig zal zijn. zij kiezen ervoor om dit te compenseren en in een ander kampionschap een wedstrijd gaan te rijden.

Chauffeur 13-12-2005 12:53

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
En daaruit is gebleken dat de naam "Belcar" bij het publiek, dat aanwezig was op de evenementen, veel hoger scoort dan DTM of FIA GT. BTCS is zo goed als volslagen onbekend.:)

Dit wil ik nu net aantonen Peter. Een enquete uitvoeren bij mensen aanwezig op een event, is deze dan representatief?. Natuurlijk scoort Belcar het hoogst bij de fans tov. TC, sprinters of andere zaken. Belcar hoger scoren dan DTM :confused: Ze zullen het graag horen bij Dunlop.
Ik zou me wel eens op de markt in Aalst willen zetten en aan 100 voorbijgangers de vraag stellen:

1) Goede morgen mijnheer, zegt de naam Belcar U iets?
2) Weet U waar Circuit Zolder ligt en bent U er ooit al eens geweest?

Ik denk dat op vraag 1 vele mensen gaan antwoorden dat Belcar een grote garage is in Antwerpen :)

Inderdaad Peter, aan wie, waar en op welk tijdstip je de vragen stelt is zeer belangrijk.

JPMontoya 13-12-2005 14:32

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
Dries, die enquête heeft geen zin meer. Niet dat het niet zinvol zou zijn. Gewoon omdat Zolder dat marktonderzoek afgelopen seizoen al heeft laten uitvoeren. Bij het begin van het seizoen en in de loop van het seizoen.

En daaruit is gebleken dat de naam "Belcar" bij het publiek, dat aanwezig was op de evenementen, veel hoger scoort dan DTM of FIA GT. BTCS is zo goed als volslagen onbekend.

Ondermeer op basis van dat resultaat is Zolder beginnen brainstormen over het nog beter exploiteren van de merknaam "Belcar". Belcar is echt een sterk merk geworden.

Zolder weet nu heel goed wie naar de races komt kijken. En uiteraard ook wie niet. Ik neem aan dat Zolder het bevragingsgebied nog gaat uitbreiden. Wie een project wil bouwen op een marktonderzoek, moet dat onderzoek op een professionele manier laten gebeuren. Anders kunnen er jammerlijk verkeerde conclusies worden getrokken die leiden tot mislukkingen.

Quote:

Originally Posted by Chauffeur
Dit wil ik nu net aantonen Peter. Een enquete uitvoeren bij mensen aanwezig op een event, is deze dan representatief?. Natuurlijk scoort Belcar het hoogst bij de fans tov. TC, sprinters of andere zaken. Belcar hoger scoren dan DTM :confused: Ze zullen het graag horen bij Dunlop.
Ik zou me wel eens op de markt in Aalst willen zetten en aan 100 voorbijgangers de vraag stellen:

1) Goede morgen mijnheer, zegt de naam Belcar U iets?
2) Weet U waar Circuit Zolder ligt en bent U er ooit al eens geweest?

Ik denk dat op vraag 1 vele mensen gaan antwoorden dat Belcar een grote garage is in Antwerpen :)

Inderdaad Peter, aan wie, waar en op welk tijdstip je de vragen stelt is zeer belangrijk.

Over een eventuele bevraging over hoe het Vlaanderen tegenover Autosport staat -heb ik even wat bedenkingen.

-Vooreerst een bevraging zou een goed idee zijn...en is de investering waard.
-Ten tweede zoals Peter Baert al aangaf - laten we het door professionals doen en dus GEEN marketingbureau...want die mannen kramen echt wel vaak bullshit en leugens uit...Voor het geld springen die mannen en bevragen die mensen op zo'n wijze dat ze op het resultaat uitkomen van wat de opdrachtgever wil.
-Een universiteit zou beter zijn maar ik denk niet dat het FWO geld in zo'n survey wil steken....

-Mensen bevragen op zo'n evenmenten heeft wel een ander doel dan een onderzoek over autosport in Vlaanderen Belgie...dus er is wel zeker nood aan zo'n survey...

-Internet of telefoonsurveys (is het goedkoopst) maar het zal ook het meest vertekenend zijn
-Aan mensen vragen op CZ en deze mensen moeten de survey doorgeven aan elks 10 mensen is ook niet de wijze...want er treed voor een stuk zelfselectie op van de subjecten die je wil bevragen...en ook mensen die naar autosport gaan en die een survey over autosport in hun handen krijgen zullen logischerwijs deze survey doorspelen aan mensen die ook in autosport geintresseerd zijn...

Een survey Ja maar laat hem dan grondig gebeuren!

Belle 13-12-2005 14:38

Ik weet één ding, als ik in het algemeen in Oost-Vlaanderen over autosport begin, kennen ze maar 3 takken: Formule-1, Rally en Nascar. Allé, dat laatste is dan nog meestal ver te zoeken...dan krijg ik te horen: 'ge weet wel, die auto's die zo op die ovale circuits rijden in Amerika'.
Mijn collega's in Ninove hadden alleszins nog nooit over Belcar gehoord (want dat wilde ik wel eens testen). Mijn omgeving (familie en vrienden) rond het Gentse ook niet... En zwijg dan maar zeer over WTCC, BTCS, LMS, FIA GT enz...dan slaan ze helemaal tilt ! ;)

Bart.Vandecavey 13-12-2005 14:48

Quote:

Originally Posted by JPMontoya
-Ten tweede zoals Peter Baert al aangaf - laten we het door professionals doen en dus GEEN marketingbureau...want die mannen kramen echt wel vaak bullshit en leugens uit...Voor het geld springen die mannen en bevragen die mensen op zo'n wijze dat ze op het resultaat uitkomen van wat de opdrachtgever wil.


Ik denk niet ze bij ons zouden staan springen om zoiets te organiseren... :D

Eddy V 13-12-2005 14:55

Effe iets heel anders nu. :p

Het raceweekend op de Lausitzring wordt blijkbaar volledig door Zolder ingericht. Nu vraag ik me af wat er nog gaat rijden buiten de Belcar, want bijna elk Duits kampioenschap, met ook maar iets aan naam, is ofwel net de week er voor of in de eerst volgende weken daarna op de Lausitz aanwezig.
Ik zit bvb op 6 augustus daar met de Top 10.

Wie weet meer?

A.J. 13-12-2005 14:58

als het volledig door zolder wordt ingericht betekend dit dat touring cup, sprinters en historic ook zullen gaan denk ik.

El Torro 13-12-2005 14:59

Laten we niet te snel en te hard van stapel lopen, de kalender van vorig jaar werd nog gewijzigd toen die al officieel uitgedeeld was, dus wie weet....
Maar het is denk ik voor het opgebouwde imago van de belcar ook niet echt top om dit op een donderdag te houden, we moeten allemaal extra vrijnemen, en de sponsoren missen weer een wedstrijd want die zijn druk in hun zaak bezig door de week, als je dan volgend jaar weer gaat vragen voor sponsoring dan vragen ze eerst spottend :rolleyes: naar de kalender...?
En dat allemaal voor de schoolkinderen !!
Pas op, ik kan me wel indenken dat het van de organisatie zeker niet verkeerd bedoeld is, alles heeft zijn voor- en nadelen.

marcel 13-12-2005 15:00

ah ja, ze gaan niet een heel weekend-concept verzinnen, om dat dan maar voor een paar weekends uit te voeren he

pompierke 13-12-2005 20:02

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
Zouden er achter de schermen niet ergens al contacten zijn geweest met de baanposten-wereld om voorzichtig na te gaan of dat donderdag-idee misschien wel haalbaar is?

Sorry Peter,

ik heb tot nu toe geen enkel aanvraag gekregen van Zolder of wij als ploeg dit goed vonden.
Misschien via de RACB en die zullen natuurlijk wel ja gezegd hebben maar natuurlijk niet bij nadenkend dat er vele mensen moeten werken, maar ja, dan zal men ons wel verplichten, zie onderstaande tekst van Eddy V:

Quote:

Originally Posted by Eddy V
""Wat er kan gebeuren om bk's te vinden? Simpel: die zullen verplicht worden hier aan deel te nemen door de KACB en NKBK.
De Belcar staat immers op de nationale kalender en daarom moet NKBK (nationale kommissie der bk's) mensen leveren.
Of de bk's er zijn of niet of willen of niet, de verantwoordelijke voor die dag zal nu al de haren uit het hoofd trekken om volk te krijgen. Het is aan de NKBK om mensen te leveren, de inrichter kan ook de verantwoordelijke aanklagen moesten er geen bk's zijn en de wedstrijd niet doorgaat. Niet dat Zolder dit zal doen, maar het kan. Zo simpel is dat voor de KACB: men verplicht.""

Verandering is mooi en mag men doen maar we zitten op dit ogenblik met een tekort aan bk's en met op zulke dagen wedstrijden te organiseren, zullen we er zeker geen bijvinden, 't is zo al moeilijk genoeg, want het eerste wat ze vragen is: wat brengt dit op, als we dan zeggen voor kleine wedstrijden niks en voor grote wedstrijden 10 euro, dan zijn er zogoed als geen kandidaten meer want uiteindelijk kunnen ze op een weekend meer gaan verdienen ergens anders.
Maar ik wil altijd eens navragen aan mijn 15 mensen wie er zeker komt en jullie dat eens laten weten hoor.
ik kan in elk geval komen die donderdag, maar ja, ik heb nu eenmaal de mogelijkheid om extra verlof te nemen wegens de vele overuren bij de brandweer.
hoe meer branden hoe meer overuren hé.:D :D ;) :D :D
Met vriendelijke en sportieve groeten,

Ploegoverste Vandenholt Bob ploeg VDHB licentienummer A 642

El Torro 13-12-2005 21:26

Quote:

Originally Posted by Chauffeur
Dit wil ik nu net aantonen Peter. Een enquete uitvoeren bij mensen aanwezig op een event, is deze dan representatief?. Natuurlijk scoort Belcar het hoogst bij de fans tov. TC, sprinters of andere zaken. Belcar hoger scoren dan DTM :confused: Ze zullen het graag horen bij Dunlop.
Ik zou me wel eens op de markt in Aalst willen zetten en aan 100 voorbijgangers de vraag stellen:

1) Goede morgen mijnheer, zegt de naam Belcar U iets?
2) Weet U waar Circuit Zolder ligt en bent U er ooit al eens geweest?

Ik denk dat op vraag 1 vele mensen gaan antwoorden dat Belcar een grote garage is in Antwerpen :)

Inderdaad Peter, aan wie, waar en op welk tijdstip je de vragen stelt is zeer belangrijk.

Inderdaad vooral waar, maak die kalender over de grenzen dan toch ook bekend, want als je dus ietsje over de grens gaat kijken, en dat is heel vlakbij Zolder, daar denken ze inderdaad dat Belcar een grote Antwerpse autogarage is. Daar wordt helemààl niks aan publiciteit voor de Belcar gedaan, terwijl velen van daar heel graag zouden komen kijken maar het gewoonweg niet weten. Misschien iets voor Peter;)
1 reclamespotje op de lokale TV zender(s) of in de krant de week voor een race was al heel wat en dat trekt zéker meer publiek, als ze het dan toch gaan markt-onderzoeken kijk hier dan ook 'ns naar.
Als je kijkt dat Oostende 190 km van Zolder ligt en Keulen 130, even ver als Gent, Maastricht 45 km en Eindhoven 50, Brussel bijna 80 en Luik 65 evenals Aken , Rotterdam 170 maar Knokke ook 170. Dan ligt het niet aan de grenzen want die zijn open, het zit 'm dus vooral tussen de oren.
Hou inderdaad eens een onderzoek en je ziet dat veel mensen uit de regio Zolder komen, uit wallonië, nederland en duitsland zijn er dat verhoudingsgewijs dan maar heel weinig.
Als Zolder grensverleggend wil kan dat zonder al te veel inspanning, de ligging is hier in elk geval perfect voor, nu de rest nog.....

Yvonne 13-12-2005 21:43

Quote:

Originally Posted by Mark
Via de SMS uit Gent ontvangen:
30-03 Test Spa
06-04 Test Zolder
09-04 Belcar First Race Spa

Naast de hele discussie over de donderdag race...viel me het begin van de Belcar op.

Is het niet een stuk handiger om de testdagen om te draaien? Dus eerst een test in Zolder én dan in Spa....Nu moeten teams eerst met hun wagen(s) richting Zolder. En de volgende dag naar Spa om voorbereidingen te treffen voor het weekend. Als je de testdagen omdraait...lijkt het mij logistiek een stuk handiger.

Ik weet dat ze aan het verbouwen zijn op Zolder. Is de baan niet eerder te gebruiken dan 6 april?

En over de donderdagrace. Ik heb wel de mogelijkheid om te komen kijken. Maar moet er wel een vrije dag voor opnemen.
Jaren geleden was ik eind juni op een donderdagtraining aanwezig, daar was toen ook een klas met kinderen. En ik vond het best gevaarlijk. De kinderen rende overal heen, terwijl de begeleidsters gezellig met elkaar stonden te babbelen.

Dat de Belcar en Zolder iets nieuws wil proberen, juich ik alleen maar toe. Want ik verbaas me gewoon nog steeds dat op Zolder wel mensen komen kijken, maar op Spa er echt bijna geen kip komt. Terwijl het "onbekende" BTCS daar veel meer volk trekt. (Helaas kon ik niet naar de BTCS race op Zolder, en weet niet of er toen volk was.)

Maar goed, we zitten pas in december 2005...de races van april tot oktober 2006. Er kan nog zoveel gebeuren en veranderen...

Peter Baert 13-12-2005 22:25

Quote:

Originally Posted by El Torro
1 reclamespotje op de lokale TV zender(s) of in de krant de week voor een race was al heel wat en dat trekt zéker meer publiek, als ze het dan toch gaan markt-onderzoeken kijk hier dan ook 'ns naar.

Sinds een paar jaar heeft Circuit Zolder een akkoord met alle regionale zenders in Vlaanderen én TVL in Nederlands Limburg, en met de nationale zenders VTM, KANAALTWEE, JimTV, RTL-TVI en PlugTV voor het uitzenden van spots die de races in Zolder promoten.

Blijkbaar kijkt niet iedereen naar zijn regionale zender ...

;)

Yvonne 13-12-2005 22:52

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
Sinds een paar jaar heeft Circuit Zolder een akkoord met alle regionale zenders in Vlaanderen én TVL in Nederlands Limburg, en met de nationale zenders VTM, KANAALTWEE, JimTV, RTL-TVI en PlugTV voor het uitzenden van spots die de races in Zolder promoten.

Blijkbaar kijkt niet iedereen naar zijn regionale zender ...

;)

Of kan het simpelweg NIET ontvangen. Helaas woon ik aan de "andere" kant van de grens én niet in Limburg. Voor al het nieuws enz over de Belcar ben ik aangewezen op het Internet.

Beelden zijn alleen te zien via HIBN. Pitstop.TV, die ik iedere keer een mooie reportage zie maken...kan ik niet zien...wegens het feit dat ik nu eenmaal geen Skynet-gebruiker ben én geen VTM kan ontvangen. Over Pitstop wil ik verder niet ingaan...want dat is totaal off-topic in deze tread.

Nu woon ik wat verder van de grens. Maar mensen die in Noord-Brabant wonen, hebben misschien best interesse. Zeker met de nieuwe variant van de Belcar waar Corvettes, Aston Martins enz in kunnen deelnemen.... En zeker wanneer er Nederlanders in meedoen.

Maar een flyer in de huis-aan-huis bladen of bij de reclame folders zou misschien in die streek best wat volk kunnen lokken. De mensen uit Limburg, Zeeland en Noord-Brabant zijn waarschijnlijk eerder op Zolder dan op Zandvoort.

Mark 13-12-2005 22:58

Quote:

Originally Posted by Yvonne
Ik weet dat ze aan het verbouwen zijn op Zolder. Is de baan niet eerder te gebruiken dan 6 april?

Als de diverse kalenders die her en der uitlekken waar zijn dan is er 2 april een motorcrosswedstrijd op Circuit Zolder. Net zoals in voorgaande jaren is het dan in de laatste week voor die wedstrijd niet meer mogelijk om het circuit te gebruiken.

Wat betreft de veiligheid, tijdens een wedstrijddag zijn er meer voorzieningen dan op een normale donderdag. Dat met die veiligheid van die kinderen zal wel meevallen...........het grootste probleem zijn de bezorgde ouders. Mijn kind naar zoiets gevaarlijks sturen? Dat nooit.........dat die kinderen meer gevaar lopen in het dagelijkse verkeer snappen ze toch niet.

Quote:

Originally Posted by Peter Baert
Sinds een paar jaar heeft Circuit Zolder een akkoord met alle regionale zenders in Vlaanderen én TVL in Nederlands Limburg, en met de nationale zenders VTM, KANAALTWEE, JimTV, RTL-TVI en PlugTV voor het uitzenden van spots die de races in Zolder promoten.

En het werkt!, ondanks dat die zender niet meer dan een veredelde reclame-zender is. Xavier Massen laat ook af en toe wat zien van CZ in zijn programma en Jos Menten begint langzaam aan een bekende naam te worden. CZ begint steeds meer bekendheid te krijgen in Nederlands Limburg. De ultieme en onbetaalbare marketingstrategie om het probleem voor eens en altijd op te lossen? Verstappen met neef Kumpen laten deelnemen aan een Belcarwedstrijd ;)

Pascal 14-12-2005 01:59

Quote:

Originally Posted by A.J.
als het volledig door zolder wordt ingericht betekend dit dat touring cup, sprinters en historic ook zullen gaan denk ik.

En als het programma dan nog niet vol zit kan CZ misschien nog enkele, binnenlandse of buitenlandse, series aanspreken om het veld op te vullen (indien nodig natuurlijk)... Ik denk hieraan oa de Legends. Weet niet of deze in Duisland een gelijkaardige serie hebben en indien niet zou het een leuke promotie zijn in Duitsland...

C U

Eddy V 14-12-2005 16:12

Het kan snel veranderen, net vernomen dat de DTM kalender helemaal op zijn kop staat en daarbij de daarna volgende kalenders (oa Top 10) ook. Wie weet komt er dan wel de een of andere Duitse reeks naar Lausitz.
De Top 10 kalender zou bijna volledig veranderen. :fight: Shit, mijn hele firma planning voor 2006 naar de knoppen. :mad:

En neen, Duitsland kent geen Legends.

Thomaske 14-12-2005 16:56

Quote:

Originally Posted by Yvonne
Ik weet dat ze aan het verbouwen zijn op Zolder. Is de baan niet eerder te gebruiken dan 6 april?

Er is op 2april motorcross op Zolder. Daarom kunnen ze de testdagen niet omdraaien.

Of je kan zorgen dat de Belcar wagens over de bergen moeten rijden :D

Mvg...

A.J. 14-12-2005 17:29

Quote:

Originally Posted by Thomaske_GLPK
Er is op 2april motorcross op Zolder.

wel leuk, eerst nieuwe asfalt en dan tonnen zand erop voor de cross.

B&S Racing 14-12-2005 19:39

Quote:

Originally Posted by Mark
De ultieme en onbetaalbare marketingstrategie om het probleem voor eens en altijd op te lossen? Verstappen met neef Kumpen laten deelnemen aan een Belcarwedstrijd ;)

Is Kumpen niet de neef van "de vrouw van...";)
Allard Kalf zou volgens mij enorm veel kunnen doen in Nederland, wellicht dat daar veel meer mogelijkheden liggen. Laat deze eens een paar keer meerijden. Ik denk dat hij veel eerder bereid is dan Jos Verstappen. En natuurlijk aandacht op RTL 7 en Veronica!

Guido Buskens

Integra 14-12-2005 22:37

Quote:

Originally Posted by A.J.
wel leuk, eerst nieuwe asfalt en dan tonnen zand erop voor de cross.

Inderdaad, weer van die typische Circuit Zolder kuren. Altijd prachtig om te zien als het geregend heeft ook, die hele modderstrook aan de linkerkant van de eerste linkse.

Mark 14-12-2005 22:55

Quote:

Originally Posted by Integra
Inderdaad, weer van die typische Circuit Zolder kuren. Altijd prachtig om te zien als het geregend heeft ook, die hele modderstrook aan de linkerkant van de eerste linkse.

Hmmmmm, ze gaan het circuit toch aanpassen? Wellicht dat het euvel in de eerste linkse wordt opgelost ;) Tijdens onze circuitwandeling kun je dat misschien al vaststellen :)

Wat betreft modder op het circuit na afloop van de Motorcross GP. Zoiets kan perfect "gepoetst" worden. Tijdens de GP van België 2004 was er een Oostenrijks bedrijf actief met een turbostofzuiger op de baan. Dat ding zoog werkelijk alles op, zelfs de tijdwaarnemingslussen :D Adres van dat bedrijf zal terug te vinden zijn bij de curator van Defourny :D :D

GT2-R 21-12-2005 20:18

Quote:

Originally Posted by Integra
Inderdaad, weer van die typische Circuit Zolder kuren.

Misschien vergeet je dat de motorcross Zolder meer publiciteit bezorgd dan om het even welk evenement (wk wielrennen en veldrijden buiten beschouwing gelaten). Ik ga zeker een kijkje gaan nemen en supporteren voor Stefan Everts zijn laatste wedstrijd op Zolderse bodem!!!

Naar mijn bescheiden mening is er dus helemaal niets mis met de motorcross in Zolder en dat van het zand kan wel opgelost worden. Ze hebben in Zolder al voor hetere vuren gestaan!!

Greets, Dr. Jozz

JPMontoya 24-12-2005 17:09

Enfin, le RACB a refusé le projet de calendrier présenté par les promoteurs du Belcar, car jugé trop concurrentiel avec celui du BTCS... Ambiance.

Turbomagazine.be

Wat is de implicatie hiervan?


All times are GMT +2. The time now is 22:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.