Het idee van de stock hatches zie ik wel zitten. Is zeker betaalbaar. Op Engelse sites kan je die bakken voor max €3000 volledig raceklaar kopen. De Porsche zou te koop kunnen komen. Ik merk echter ook wel dat er bij het organiseren van een race heel wat meer komt kijken dan we allemaal denken.

Mijn beginvraag ging er eigenlijk over hoe je bestaande dingen zoals Bravo racing ,Sprinterscup en Clubraces nog instapbaarder kon maken door veiligheid niet alleen van labels te laten afhangen. Door de startprijs wat te laten dalen en zo een nog groter startveld te krijgen. Hoe meer deelnemers hoe gespreider de kosten of toch niet? Er zijn toch zeker mensen die gewoon eens willen racen voor de kick en niet noodzakelijk voor de overwinning. Als dat betaalbaar wordt zullen ze dat zeker doen.

Ik weet als schooldirectie wel dat hier in België alles gereglementeerd is. Ik heb er elke dag mee te maken, tot mijn grote ergernis.

Maar... is de VAS bv. verplicht om zo'n strenge FIA normen op te leggen. Ik denk dat er in de Waalse autosport ASAF alweer andere reglementeringen gelden. Maar ja dat is België.
Ik moet wel toegeven dat ik er niet genoeg vanaf weet. Ik volg momenteel de Belgische autosport, en zeker de reglementering of belangengroepen, niet van dichtbij genoeg. Sommigen hier op het forum wel merk ik.

Zoals Jo Smets hier reeds eerder zei, ik wil ook wel €100 betalen voor 15 min trainen en dan een half uur racen. Was dit niet het oorspronkelijke idee van de Clubraces? Als je ergens op een Porsche dag wil rijden betaal je evenveel of zelfs meer...daarom kom ik daar ook nooit en verkies Eran. Ook al zijn de Porsche rijders op die Porsche dagen veel voorzichtiger met hun wagens.

Maar allé ik wijk af, ben benieuwd wat ik teweeg bracht met een onschuldige vraag. Lang leve de initiatieven om gewone burgers op de baan te krijgen.

Jouw vraag ivm de labels is eigenlijk terecht. Maar zoals ik al hoger vermeld, waar gaat men het verschil leggen?
Ergens moeten die overals, helmen, gordels en wat nog allemaal toch gekeurd zijn. Vroeger werd er eender wat geplaatst of gereden. Als ik bvb terugdenk aan de eerste rolbeugels, overals en helmen die ik (en anderen) droegen.:crazy:

Dus is die FIA keuring niet zo slecht, maar het zou voor de nationale instanties makkelijk kunnen zijn om de "oude" homologatie wat te verlengen. Binnen de perken natuurlijk. Maar het probleem is dat ze dat niet willen, te veel werk.

Tijdig (min 1 jaar op voorhand) bekend maken dat er iets een nieuwe norm krijgt, zou goed zijn. (Niet voor mij en mijn kollega's)
Dan weet je tenminste dat je best nog enkele maanden wacht om iets up to date te kopen.

Maar we zijn goed bezig hier!

Ik volg deze thread , weet er helaas weinig van .
Maar wat is er mis met Sprinters en/of Touring Cup ?

Aktieve Eranner

Inschrijving Touring Cup 4 uurs race €750.
Benzine voor 4 uur €300.
1 set Banden voor 4 uur €1000.
Dat is per piloot €1025 voor 2 uur racen.

Dit is mijn schatting per race zonder dat je dan nog kosten aan je wagen hebt.

Ik ben ook maar een amateur en vergeet waarschijnlijk nog een heleboel.

Interesse voor een bepaalde formule moet groeien, en zoals chauffeur zegt heb je wel degelijk een goede financiële en commerciële structuur nodig! En met het commerciële moet dan niet onmiddelijk aan een winstgevende onderneming gedacht worden, maar eerder aan een goed verkoopbaar concept!

Mijn idee voor een competitie opstart is nog altijd een paar wagens van een nieuwe klasse op een paar vrije trainingen aanwezig laten zijn en de geinteresseerden de mogelijkheid geven om de wagen te laten kennen!

Een beetje zoals toyota de promotie van zijn yaris cup destijds aangepakt heeft! Die auto's doken ook al een jaar lang in diverse paddocks op zonder dat er ook maar een meter in competitie mee gereden werd!

Resultaat: Diverse tuners en piloten hebben voldoende tijd gehad om over het heel gebeuren na te denken, en te beslissen over het al dan niet zich engageren in deze klasse!
Als ik mij niet vergis stond er ook een heel mooi veld aan de start vanaf de eerste race!

Het enige nadeel aan deze formule was de constructeurs-gebondenheid! Toyota deed niet meer mee en het heel spel is ten onder gegaan!
Jammer want dit was (relatief) betaalbaar racen en het was zeer zeker te verkopen naar een sponsor toe!

Vindt een constructeur die een naam engagement wilt, en zorg tegelijk voor een niet afhangend product, een waterdicht reglement, een aantrekkelijk randgebeuren en ik garandeer dat er financiële partners gevonden worden om dit op poten te zetten!
Misschien dat een aantal mensen idd eens de koppen bij mekaar moeten steken om iets uit te werken, of verder uit te werken!

Greetz

Nee, ik doelde niet op ERAN ;) ...........maar zij kunnen m.i. inderdaad een sleutelrol spelen. Wat betreft mijn mailtje, reeds een voorzichtig positief antwoord terug..........

[QUOTE=IlPrincipal]Inschrijving Touring Cup 4 uurs race €750.
Benzine voor 4 uur €300.
1 set Banden voor 4 uur €1000.
Dat is per piloot €1025 voor 2 uur racen.
QUOTE]


Doe dit maal 2 en je komt aardig dicht in de buurt voor een Clio. Al wie zegt dat hij of zij dat goedkoper kan zijn leugenaars. Ik niet meer dezelfde fout maken als vroeger door cijfers te posten, maar als er ooit iets uit de bus komt van een vergadering zal de map opnieuw op tafel komen. Als wij 2000 euro vragen per piloot voor een 10 uurs dan weten we waarom. Als er dan piloten komen die 1000 euro willen betalen dan heb je ze beter niet want dan betaal jij een deel van hun plezier. Dit jaar heeft de Clio om juist te zijn, alles inbegrepen, 2490 euro per uur racen gekost. Geen gelul, maar aantoonbare cijfers. Kan dit goedkoper? Ja.
Kan je dan mee met de top? Neen. Is de auto duur? Neen. Maar als je competitie rijdt stap je af van formule plezier en wil je niet uitvallen waardoor je niets aan het toeval overlaat en onderdelen vervangt, zelfs al is dat niet 100% nodig.

Depaddock leden kunnen het dan ook niet zijn, want je spreekt over racende ;) Low budget forummen ja, maar dat is iets anders dan racen hé.

De groep die ik voor ogen heb is daadwerkelijk een groep racende mensen. Dit is toch Europa, kijk verder dan de landsgrenzen ;)

Zo'n zoveelste kampioenschap zoals bvb.de Stock-Hatch in Engeland is volgens mij hier een beetje overbodig. Ik denk dat die mannen hetzelfde budget hebben dan de gemiddelde hier in de sprinterscup.
Ik zie het meer zitten in éénmalige, niet kampioenschap-gebonden wedstrijdjes, maakt niet uit welk bouwjaar. En begin nu niet dat er te grote snelheidsverschillen zijn he. Ik heb de uitslag van de Fun race in november 2001 er nog eens bijgehaald,en ik was daar na 17 ronden geeindigd op een 9e plaats alg. met een standaard Peugeot 205 Rallyke,enkel met een rolkooi,kuipstoel,degelijke gordel en mintex-remblokjes. En daar waren ook enkele ,weliswaar oudere 911 en, een Impreza,e.d. bij hoor.
Het zou de gemiddelde Eranner allerminst de KANS geven om eens een wedstrijdje te rijden. Ik ben overigens al wel blij dat er al Eran-dagen bestaan, want anders zou er veel mooi materiaal in de garage blijven staan denk ik.

Waarom geen wedstrijd: wagen mag niet meer kosten dan 7500 euro :)

Ik neem deel in de mening van Didier Pironi .

Bvb een heel jaar Erannen en de laatste Erandag beschouwen als "finale" met de hele dag wedstijd(en) ipv free driving... lijkt me wel wat...

C U

hey mensen,

Ik ben al even bezig met nadenken en twijfelen hoe ik actief aan autosport kan doen. Geloof mij er komt niet veel schot in de zaak wegens financieel onhaalbaar. Zelf geen Eran wegens geen centen om een degelijke wagen wagen op te bouwen (en vooral ook veel schrik om veel geld te geven aan een sport die ik dan misschien 5 maal per jaar kan uitoefenen).

Maar ik ben dus wel op zoek naar mogenlijkheden. Een tijdje geleden kwam ik dit tegen: http://www.smartcup.be/. Is dit nu niet waar jullie het al de hele tijd over hebben namelijk een goedkope klasse? Of zijn de prijzen die ze vermelden dikke leugens? Het is een smart ok maar je racet ondertussen wel!
Dit is allesinds waar ik had aan gedacht na nog een racecursus mijn intrede te maken. Al was het maar voor 1 race volgend saizoen.

Ik ben zeer benieuwd naar jullie reactie hierop.;)

Vriendelijke groeten,


Jan

Ik denk dat er reeds genoeg reacties op de Smartjes waren na hun deelname aan een van de ZTC wedstrijden ...
En wees gerust, je staat niet alleen met je verhaal. Wij zijn ondertussen bijna twee jaar aan het rondlopen.

Dit is larie. Als je geen centen hebt om aan Eran mee te doen dan klopt er iets niet. Via Johan Daelemans kostte dit jaar een cursus circuit experience met een gehuurde BMW 360€. Als je dit niet kan opbrengen is er toch iets mis.
Als je een racelicentie hebt dan stap je hier of daar wel in een wagen van de sprinters cup voor minder dan 1000€ denk ik. Toen ik destijds mijn eerste seizoen geraced heb ben ik het hele jaar niet op vakantie geweest en vrijwel nooit op stap en gingen al mijn op het fabriek zuur verdiende centjes op in het budget om een jaar Touring Cup te rijden (toen 200.000 BEF) met de Opel Omega van familie Bormans. Met deze wagen werden we derde in de grote klasse en behaalden we het algemeen podium in Francorchamps.

Maar tegenwoordig heb ik de indruk dat de meeste mensen die ergens een idee hebben om ooit een race te rijden, zelf niks willen investeren. Als iets je hobby of passie is dan mag dat toch wel wat geld kosten denk ik.
Als je wilt tennissen moet je ook willen investeren in een racket en wat lessen en als vissen uw hobby is zal je ook wat materiaal moeten kopen...

Mijn stelling is dat als je echt wilt racen je dit binnen afzienbare tijd ook zal doen als je ervoor wilt werken.

Yes . Dit is mannentaal .
De nagel op zijn kop geslagen .

Eran gaf mij in 2005 het mééste rijtijd ,
voor het kleinste budget .

Het budget voor de auto en de onderhoudskosten
bepaal jezelf . Ook de brokken . . .
Ligt meestal aan de rijstijl of onwetendheid in rijtechniek .
Dit kost mij een hele hap . . .

Het is en blijft natuurlijk een investering .
Joggen daarentegen , da kost ni veel , hé !
Doe ik trouwens af en toe ook es . . .
Om te compenseren in het budget .

Enfin , see you in Zolder .

Op zich is er met racende smartjes niets mis, alleen: laat ze niet meerijden tussen snellere (en veel snellere) wagens. Dan wordt het gevaarlijk en daar was het om te doen. Dus de smart-cup zelf: OK. Alleen, laat ze alleen hun races rijden. Is voor deze jongens (of meisjes) ook veel leuker.
Ik denk als je rondloopt, dat je nog wel enkele jaren mag rondlopen. Resultaat: versleten schoenen! En deze kosten geld. Komaan zeg: denken jullie nu echt dat het zo werkt.
Het is zoals Andy ook aanhaalt: steek er je duur verdiende centjes in en je kan racen. Toch in bepaalde klassen. Vergeet het woord sponsering, het is leuk, maar is slechts voor enkelen weggelegd. Sommigen krijgen sponsering van bedrijven omdat deze zakelijk gezien niet anders kunnen of durven. De tijd dat je een bedrijf binnenstapt en zegt: geef me .... euros, ik plak je naam op mijn auto en je bent mijn sponsor, is voorbij. Momenteel is het in deze wereld ook: voor wat , hoort wat. (maar over dit is hier op het forum ook al gediscussieerd en daarom wil ik er verder niet meer over uitwijden).
Dus betaalbaar racen kan wel volgens mij maar wat is betaalbaar?
Voor de ene is 1000 euro betaalbaar en voor de andere niet. Ieder moet dan voor zich uitmaken of het gespendeerde budget het waard is.
En JBR:
waarom zou je schrik moeten hebben om geld uit te geven aan een hobby die je maar 5 maal per jaar kan doen? Je moet voor jezelf uitmaken of dit het waard is en zeker achteraf geen spijt van hebben.
Wat betreft betaalbare klassen:
Dit kan volgens mij zeker, alleen moet je dan een steengoed reglement hebben of je komt in een vicieuze cirkel terecht. Even uitleggen.
Je begint met een betaalbare auto met 30 personen aan een race. Tof en houden zo MAAR... . Diegene die altijd 4 de wordt wil toch ook wel eens op het podium staan.(en geloof me, eens je racet, met eender wat, wil je zo vroeg mogelijk eindigen). Dus de eeuwige vierde begint met enkele aanpassingen aan de wagen (aanpassingen=centen)en de trein is vertrokken. Dan moet je een reglement hebben welke dat voorkomt. En dan heeft het kans van slagen, anders niet en daar zijn voorbeelden genoeg van.

Groetjes

Bart Van den Broeck

En net daarom stelde ik iets voor zoals de Stock Hatches, maar je kan dat natuurlijk ook met iets anders doen.

Het is wel degelijk zo dat Eran racing momenteel de goedkoopste en veiligste manier is om ervaring op te doen op het circuit. Hier geen gezeur over vervallen gordels, stoelen of helmen...
Het is wel geen race. Maar het benadert wel dat gevoel als je probeert wagens in te halen en als je zelf ingehaald wordt.

De start van deze topic kwam bij mij alleen van de frustratie ...waarom kan je niet eens een koerske meedoen tegen ongeveer het budget van een ganse middag Eran, zonder nog eens extra in al de uitrusting te moeten investeren. Ondertussen zie ik ook wel dat er grenzen moeten gelegd worden...

Misschien is een forum een gevaarlijk iets...we zeggen allemaal ons gedacht zonder er eigenlijk veel van af te weten.

Wat Bart aanhaalt over de 4de plaats is ook waar. Zelfs ik merk dat ik mijn bejaarde Porsche (22 jaar) zou willen verbeteren om nog betere tijden te kunnen rijden op Eran dagen...Je wil eigenlijk nooit de traagste zijn hé. En dan ben je weg natuurlijk. Een chip, een uitlaat, ander schokdempers, stabi's...

Als betaalbare racehobby rijd ik ook met slotwagentjes http://www.slotracersleuven.com/, zelfs daar is een optimale tuning van belang als je voor de overwinning strijdt. En zelfs dat is wat duurder dan een standaard wagentje... Daarom zullen we in de club naast een open klasse waar alle tuning mogelijk is, een klasse opstarten met wagentjes die geleved worden door de club. Iedereen met gelijk materiaal aan de start. En iedereen rijdt met de 4 wagentjes die dag zodat je niet kan zeggen dat je een slecht wagentje toebedeeld kreeg.

Voor mij mag deze topic afgesloten worden.
Ik kom volgend jaar terug naar Eran :) en zal me daar goed amuseren zoals dit jaar ook het geval was.

Voila, en dat is nu net niet zo moeilijk als iedereen wel denkt! Gewoon als organisatie het been stijf houden en een nultolerantie hanteren in geval van fraude! En als de 4de niet op het podium geraakt dan, dan moet ie de fout bij zichzelf gaan zoeken ...

greetz

Ik lees net op de BRAVO site dat ze volgend jaar al 2 demo weekends gaan organiseren. Dan kan je rijden zonder licensie.
Ben benieuwd hoe streng ze dan gaan zijn op de uitrusting.
Anderzijds gaan ze in de toekomst op de weekends van de Belcar races rijden...dat voorspelt weinig goeds voor "betaalbare races"?
Ga eens contact opnemen met iemand van het bestuur.

Ik kijk eens een paar weekjes niet en ineens is er een heel interessante discussie gaande…

Zoals Mark al noemde, kijk eens om je heen in Europa, één grens over in noordelijke richting en je bent er al. Ter info: ik heb dit jaar 8 racedagen gehad, bestaande uit een vrije training, een kwalificatietraining en 2 races (één keer zelfs 3 races) op Zandvoort, Assen en Zolder. Omdat ik een paar zaken volledig had uitbesteed kostte dit seizoen mij ca. € 6.500. In 2006 doe ik een paar dingen wat handiger (al doende leert men) en is een budget van € 4.000 toereikend. Ik heb voor € 1.000 sponsoring geregeld, waarvan € 500 al binnen is. Ik streef uiteraard naar het binnenhalen van nog een beetje meer geld, maar ook als dat er niet komt, kan ik dus rijden voor € 3.000 eigen geld per seizoen. Ik reserveer nu maandelijks € 250 om aan die € 3.000 op jaarbasis te komen. Dat betekent inderdaad dat ik mij een paar 'prettige dingen des levens' moet ontzeggen en dat ik mijn levensstijl wat heb aangepast. Dat heb je er dan voor over of niet, maar dan ook niet gaan zeuren dat het allemaal niet te betalen is, want dat is het duidelijk wél!

@ Frank 490
Goe bezig ! Dit was het antwoord dat ik wou zien .
Waar een wil is , is een weg . Dit is het bewijs .

Ik wens je nog veel succes en betaalbaar raceplezier !

Dank je, M-Jo! Ik heb meteen mijn avatar maar eens in gebruik genomen als bewijs. En wie dat helemaal niks vindt verwijs ik naar mijn signature ;).

Cool zo e volvoke.
daar heb ik mijn eerste keer mee gedrift. ne 1400 variomatique !

O ja, dat vergat ik nog te melden: die 'raceauto' heb ik kant en klaar gekocht voor het natuurlijk onbereikbare bedrag ;) van maar liefst € 1.500. Kijk eens rond op Nederlandse autosportsites en je zult zien dat die dingen niet (veel) meer hoeven te kosten. Bedenk ook even dat racen met 35 gelijk(waardig)e auto's een heel stuk leuker is dan 'vrij rijden' met een of ander superkanon, althans, zo denk ik er over. Het gaat voornamelijk om het plezier. Dit is niet de weg naar een autosportcarrierre, maar biedt wel ontzettend veel lol voor absoluut weinig geld. Racen was nog nooit zo goedkoop!

Frank, toch moet je de memoires van seizoen 2005 eens op het net gooien. Weliswaar een "nette" versie ;) Tijdens het seizoen sloeg de waanzin en gekte toe in deze klasse. Er was een deelnemer die eens een "speedgun" mocht lenen van een vriend...........gewoon om te kijken hoe hard ie nu ging. Dacht de rest van de deelnemers dat de organisatie bezig was met mobiele snelheidscontroles op een circuit :D :D

Tja, Mark, ik weet het. Het zou best vermakelijk zijn voor de lezer, die eerste ervaringen van mij als deelnemer. Het is lastig om het allemaal nog eens opnieuw op te schrijven en de namen buiten beschouwing te laten. Er is teveel gebeurd. Sommige dingen waren grappig; andere zaken waren toch wel ergerniswekkend. Ik heb inmiddels de zekerheid dat het naar 137 PK tunen van zo’n grappig Volvootje in 2006 zeker niet meer zal voorkomen, Laten we eerlijk zijn; de keer dat dit werd geconstateerd werd de knaap ook gediskwalificeerd en was hij al zijn tot dan toe behaalde punten kwijt. Kennelijk is het zo dat ook bij deze basisvorm van circuitsport er mensen zijn die vinden dat er over grenzen van het toelaatbare moet worden gestapt. Alsof een kampioenschap in de Volvo 360 geen Modena Cup meteen een fabriekscontract oplevert, of zo. Jammer, maar het zij zo. Ik weet inmiddels zeker dat die grappen in 2006 in een eerder stadium onderkend zullen worden en dat er hard zal worden opgetreden. Het kan zo maar zijn dat het reglement een tikkie strakker gehanteerd gaat worden dan men gewend was. Blijft de vraag natuurlijk hoe je uitbant dat een deelneemster die nota bene twee keer gediskwalificeerd is wegens teveel PK’s, en dus met 0 punten in de einduitslag voorkomt, zich op haar eigen website triomfantelijk uitroept tot derde in de eindstand. Sponsorverplichtingen, denk ik. Een ander zou zich doodschamen, maar niet iedereen blijkt zo fijngevoelig te zijn.

Enfin, 2005 is geweest en ik heb er toch heel veel plezier aan beleefd. Seizoen 2006 komt er aan en ik weet zeker dat het dan nog lolliger gaat worden en dat de ‘narigheid’ uitgebannen zal worden. Ook voor de Belgische enthousiasteling die met weinig euro’s toch wil racen: stuur mij een PM en ik ‘praat’ je bij over de mogelijkheden.

euhm he frank er staat onofficiele einduitslag

Hoi Suus,

In de mail die ik op 6 oktober heb ontvangen en zojuist aan jou heb doorgestuurd (jij stond, zoals eerder bleek, immers niet op de verzendlijst) staat iets anders. Dat mailtje heeft als kenmerk "klassement 2005 V360 einduitslag". Lijkt me helder, dus. Hoelang denk je dat een einduitslag "onofficieel" blijft? No hard feelings, Suus, maar die uitslag staat al meer dan 2 maanden vast.

Wie écht goedkoop wil rijden moet maar eens naar Warneton komen, autospeedway op een 500m ovaal met banking. De goedkoopste klasse is "privé cars". Zijn afgedankte auto's, alle glas eruit, en racen maar.
Niet supersnel, maar wel een hoop lol voor de prijs van een avondje stappen. Alle info op www.camso.com

bedoel je de 360 not modena cup??

Je hebt:
Volvo 360
Ferrari 360 Modena

In Nederland rijdt men vanwege financiele redenen niet met de Ferrari maar met de Volvo, kortom de klasse heet: 360 geen Modena Cup. Het moet denk ik als knipoog naar de Ferrari gezien worden.

Zo is dat. Die knipoog is correct. Geen gedoe met supergetunede auto's die van oorsprong al veel geld kosten, maar lekker en veel racen voor weinig geld met een min of meer standaard Volvo 360. Dat 'min of meer' is volgens een strak reglement vastgesteld. Onderschat trouwens die Volvo 360 van minimaal 15 jaar oud niet: een 'moderne' Golf GTI heeft gewoon het nakijken! Het biedt allemaal geen uitzicht op een carrierre, maar geeft gewoon heel veel plezier. Als men zich in België aangesproken voelt dan ben ik per PM bereikbaar voor verdere informatie.

Inderdaad, en je racet wel en daar gaat het om.....fun fun fun....TOP ;)